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Tocino: "Ser refugiado no es ningún chollo; dejas atrás todo y huyes de la muerte"

"Somos causantes de la crisis humanitaria: se nos olvida que esos países fueron colonias", explica el especialista jurídico

César M. Tocino. SAMUEL CHARRO

Frente a lo que puede creerse, en España no es fácil asilarse?

Es complicado, hay varios sistemas normativos para tener en cuenta, ya no somos solo españoles, está la normativa europea y, si ya no se ponen de acuerdo los ministros en cómo se van a repartir los refugiados? El sistema normativo es complejo.

Incluso, a veces, contradictorio, ¿no?

Sí, en el propio seno de Europa, la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos no siempre coincide con la del Tribunal de Justicia Europeo y a veces es contradictoria, como también incluso la normativa de uno y otro a la hora de interpretar.

En España, ¿qué aspectos son más conflictivos a la hora de determinar si una persona puede asilarse?

En España es más complejo, la Ley de Asilo es del año 2009, con un reglamento pensado para la Ley de Asilo de 1984, con lo cual, de entrada, se pegan. Respecto al fondo, en 2014, los procedimientos de asilo solicitados en interior y en frontera fueron casi 6.000, pero solo unas 300 personas lograron el estatuto de refugiado. Sí que es cierto que, el año pasado, de forma extraordinaria, se concedió la protección subsidiar a mil (prevista para aquellos a los que se les deniega el estatuto de refugiado, pero se reconoce el riesgo que corren en su país). Es la primera vez que se conceden tantas.

¿Quiere decirse que el número de refugiados que existe en España es pequeño?

La protección subsidiaria escasamente alcanza el 50% de las solicitudes que se presentan en el interior del país; y, si sumamos las que se solicitan en frontera, no llega ni al 25%. Contrasta mucho con las que recibió Alemania; aunque el porcentaje es igual, en números nos superan por goleada.

¿El escaso número de solicitudes es porque España no es un país atractivo para el refugiado o porque es más compleja la legislación que en Alemania?

La legislación es casi, casi uniforme, porque la norma base es la Convención de Ginebra, de 1951, con el Protocolo de Nueva York, y la europea que regula el procedimiento de asilo son casi uniformes, con matices para todos los estados miembros. Pero la protección efectiva que se da al refugiado no es la misma en cada país, las prestaciones sociales que tienen en Alemania no son las mismas que existen en España.

¿Aunque entre los españoles se haya extendido la creencia de que somos muy generosos con los refugiados?

Lo normal es que la pensión que se le da sea de 30 euros, más 10 euros por hijo, al mes. Es de lo que estamos hablando, salvo el que es entrenador deportivo?

¿Esas informaciones que corren estos días por las redes sociales de que se les dan pisos gratis, 400 euros al mes, ayudas para escolarizar a los hijos, son bulos?

No tienen nada que ver con la realidad, la mayoría de lo que corre por las redes sociales no se ajusta a la realidad en absoluto. Sí es verdad que por comunidades autónomas varía, no todas tienen las mismas prestaciones sociales, en muchas estamos a dos velas en ese sentido.

¿Eso quiere decir que un refugiado o un asilado en España lo pasa muy mal?

Solo tenemos que ver que en Alemania lo solicitan 200.000 y en España, si contamos los de frontera, 6.000 y, si no los contamos, 3.000. Quien viene escapando de la quema sabe dónde posiblemente puede tener más posibilidad de obtener el refugio y dónde se va a poder sustentar medianamente hasta obtener un trabajo digno.

¿Ser refugiado no es ningún chollo? ¿Los que lo solicitan no se encuentran con privilegios superiores a los nacionales, algo que tanto preocupa a la población española con la llegada de 30.000 sirios a España?

En absoluto. Pensemos en nosotros mismos en la misma situación: tener que dejar atrás nuestra casa, nuestro entorno, nuestra tierra porque estamos en conflicto bélico o en una situación muy difícil... Pensar que lo que te vas a encontrar en el país al que llegues será un chollo? yo creo que no. Si tengo que dejar lo mucho o lo poco que tengo atrás, pues no. Vengo huyendo de la muerte, cualquier cosa que reciba será bien recibida, pero lo dejo todo atrás.

¿Cómo encuentra a esas personas a las que asiste como abogado cuando llegan al país?

Cuando ya han llegado al interior del país y ha pasado esa medio euforia por haber escapado de lo más duro, cuando se enfrentan a la solicitud de asilo, a la entrevista normalmente en comisaría, que es muy dura, muy larga, por recordar todo el calvario sufrido, se vienen abajo.

¿Cuál es su estado de ánimo?

Nos encontramos con el dolor en carne viva, con cómo les causa un auténtico trauma recordar, les ves con el pánico en los ojos. A algunos les da miedo bajar en las comisarías a hacerse las fotos para la documentación para solicitar el asilo, creen que les llevan al calabozo para pegarles y hay que explicarles que no, que se les lleva para hacerles las fotos.

¿Qué perspectivas tienen?

Se les va la euforia de haber escapado de lo más duro y llega la incertidumbre de no saber qué va a pasar, con qué se van a enfrentar.

¿El temor a la muerte continúa latente durante tiempo?

Sí, se ve la desesperación y la dureza de lo vivido. De las asistencias que he hecho a lo largo de mi carrera como profesional, las más duras, sin duda, son las de asilo.

Normalmente quienes salen de esos países son los que tienen más recursos económicos...

Hay de todo, interviene sobre todo la suerte. Siempre el que tiene más medios económicos tiene más suerte, está claro, pero la suerte es decisiva, suerte de que no se hunda la patera en la que vengo; suerte de que no sea mi grupo el interceptado en la frontera y que dé un paso atrás; suerte de estar en un grupo en el que me manden a un país donde tendré una acogida mejor que en otro. Hungría, por ejemplo, rechaza el 90% de las solicitudes de asilo que recibe; mientras que en los países del norte, Noruega o Finlandia, las admitidas superan el 70%.

La imagen que se proyecta de la Hungría insolidaria y poco generosa, ¿hay que relativizarla cuando se es frontera o esos países son muy duros a la hora de acoger a asilados?

España también es frontera sur, también tenemos un problema, a lo mejor no tan serio o tan acuciante en este momento de pico como en Hungría, pero muy serio. ¿Quiénes son los insolidarios, ellos que no pueden aguantar más o nosotros que decimos: 'No, quédatelos tú, que yo estoy en el interior y a mí, salvo que me vengan por avión, no me van a tocar, no soy país frontera'?

La crisis humanitaria afecta a todos los países, salvo a la isla de Europa y Estados Unidos...

Y afecta porque somos los causantes, cuando menos. En muchos casos, hemos estado antes en esos países de los que vienen huyendo, han sido colonias nuestras, pero parece que se nos olvida.

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